Zuigerpen vastgelopen in drijfstang

Zuigerpen vastgelopen in drijfstang

Weergaven: 117

Zuigerpen vastgelopen in drijfstang

Symptomen
Mijn Panhard PL17B had toen ik haar kocht, een jaar of 15 stil gestaan. De vorige eigenaar had haar rijdend weggezet.
Nadat ik de auto lopend had gemaakt, liep ze wat bokkig (schommelende motor), maar nou niet zo slecht dat ik echt onraad vermoedde. Wel ging ik nog het celeron tandwiel vervangen en de slingerplaten schoonmaken. Daarvoor moest de krukas eruit en daarbij kwam ik er achter dat de zuigerpen muurvast zat in de drijfstang. Ik kreeg hem zelfs niet los met een zuigerpen pers. Heet stoken gaf evenmin resultaat.

Gevolgen
Dit defect had grote gevolgen kunnen hebben, gelukkig onderkende ik het probleem tijdig en dat bespaarde mij de kosten voor een nieuwe krukas etc.

Remedie
De snelste en makkelijkste oplossing was: de krukas en de zuigers vervangen. Maar dat kost serieus geld en de krukas en de compressie waren nog prima.
Daarom hebben we toen een andere weg gekozen en heel geduldig en zorgvuldig, met een Dremel en een slijpsteentje, de zuigerpen links en rechts, van binnen uit bijna helemaal weggeslepen en vervolgens de zuigerpen aan beide zijden, tussen de drijfstang en de zuiger geheel doorgeslepen. Toen konden we de zuiger eraf nemen en het restant van de pen uit de drijfstang persen.
Na afloop van deze operatie bleek het drijfstang oog (nog) niet te zijn uitgelopen en ook de zuiger was nog onbeschadigd.
We hebben de motor vervolgens weer opgebouwd met nieuwe zuigerveren en ik heb nog heel veel plezier van de Panpan gehad!

Oorzaak
De oorzaak zal een combinatie van vervuiling, corrosie en oxidatie van de olie zijn geweest. De lering is dat een auto die jaren heeft stilgestaan, ook als hij rijdend is weggezet, volledig nagezien moet worden!

Joep & Gouke

——————————————————————————————————————————————————————————–

Panhard Automobielclub Nederland

Moderne benzine temmen met een Ethanolkiller

Weergaven: 315

Moderne benzine temmen met een Ethanolkiller

Onze vakantie ging deze zomer (2018) naar Bretagne. We reden met onze Panhard 24 BT, twinspark, single fire, Zenith 38mm ndix, etappes van max. 400 km, die ons langs bezienswaardigheden voerden en we overnachtten op campings.
We hadden de neus alweer richting Nederland en reden op een drukke snelweg met een normale snelheid van 120 km op de navigatie, toen de motor plotseling stilviel. Het regende behoorlijk en daardoor werd het een natte bedoening. Maar toch de klep geopend en daaronder was niets aan de hand. Geen nattigheid, geen loszittende onderdelen of draden, gewoon alles ok.
Na een startpoging sloeg de motor moeizaam aan en bleef draaien, zo konden we gelukkig de snelweg gauw verlaten.
Ik merkte al snel dat de motor weer normaal deed en we namen een route binnendoor. Op de overnachtingsplek controleerde ik de carburateur: geen water of verstoppingen, de opbrengst van de benzine pomp was ruim voldoende, de benzine was schoon.
Toch zat de oorzaak van het stilvallen en beroerd lopen bij het rijden met hogere snelheid in de regen volgens mij in de benzine.
Ik tank zeker geen E10, maar de benzine die ik tankte bij een supermarkt was waarschijnlijk niet goed, want het merk benzine dat ik er later bij deed gaf verbetering en uiteindelijk konden we vanaf de Franse grens weer met een snelheid van 120 km/u weer verder naar huis. Niets meer aan de hand!
Ik las thuis in de specificaties van Millers Ethanolkiller dat er iets in zit om bevriezing te voorkomen en ik vermoed nu dat bevriezing de de oorzaak van het stilvallen is geweest.
Vervolgens heb ik Millers aan mijn benzine toegevoegd en de motor bleek nog beter te lopen als voorheen. Of het nu gaat om Exellium, Premium of V- Power benzine, het maakt niet uit, doe er Millers bij en de motor loopt gevoelsmatig beter.
Ik heb uiteindelijk de hoofdsproeiers van 150 (Ø 1,5 mm) naar 160 (Ø 1,6 mm) vergroot, de motor accelereert nu beter. Ik heb dit gedaan omdat de ethanol die in de huidige brandstof zit een lagere verbrandingswaarde heeft en dat moet dus gecompenseerd worden. Je helaas weet alleen niet hoeveel er in zit.
Als er geen problemen zijn en je tankt meestal dezelfde brandstof hoef je niets te doen, maar ik neem voortaan een brandstof verbeteraar / Ethanolkiller mee om te voorkomen dat mijn
nogmaals dergelijke problemen krijgt.
Ik doe er een plaatje bij waaruit de relatie tussen brandstof gebruik, vermogen en rijk of arm mengsel blijkt. Je kunt duidelijk zien dat een arm mengsel niet goed is

Groet,
Jelle Bethlehem

Panhard Automobielclub Nederland

Remproblemen

Remproblemen

Weergaven: 271

Remproblemen

Oud rubber en DOT 5, een slechte combinatie.

Toen ik mijn 24BT kocht,remde hij heel behoorlijk, maar natte plekken onder de auto wezen uit dat (ook) het remsysteem op meerder plekken behoorlijk lekte. De binnenkant van de wielen sprak boekdelen (foto).Bij de restauratie van mijn 24BT werden alle remleidingen en alle rubber delen van het remsysteem vervangen. Na de restauratie remde de auto goed en lekte hij geen remvloeistof meer.
Maar…., de remproblemen moesten nog komen. In dit verhaal ga ik in op die problemen en de oorzaken daarvan.

Mijn verhaal begint bij de restauratie van de hoofdremcilinder. Zo’n ding is niet zo ingewikkeld en is gemakkelijk uit te bouwen en te demonteren. De hoofdremcilinder lag dus snel in onderdelen op mijn werkbank.

Naast elkaar ziet u hieronder, de hydraulische remschakelaar, het verdeelstuk, de voetklep, de veer, de plunjer met de secundaire zuiger en nog een stukje van de pen waarmee de plunjer wordt bediend.

De ervaren monteur mist direct dat het primaire remcupje, dat bij de rode stip zou moeten liggen en dat ontbreekt, dat is mijn fout ik vergat het zuigertje er bij te leggen.
Zowel de primaire als de secundaire zuiger hadden kennelijk een lang en zwaar leven achter de rug. Op de foto´s hieronder ziet u hoe gehavend en verfrommeld ik ze aantrof.

Gelukkig zijn deze onderdelen gewoon in ons magazijn aanwezig en daar de rest van de remcilinder er goed uit zag, was er geen wolkje aan de lucht.

Of toch? Er klopte iets niet, mijn 24BT heeft vier schijfremmen én er zat een voetklep in de hoofdremcilinder! Dat hoort niet, sterker nog een voetklep in combinatie met schijfremmen moet wel leiden tot slepende remmen! De enige verklaring die ik kan bedenken voor het feit dat de remmen na aankoop niet aan liepen, is dat de remdruk als gevolg van de uitbundige lekkages toch wel wegviel! Zo werd dan wel weer voorkomen dat lucht het remsysteem zou binnendringen.

Bij het weer opbouwen van de hoofdremcilinder kwamen er twee nieuwe zuigertjes in en liet ik, geheel volgens het boekje, de voetklep weg.
Ondertussen had ik voor DOT 5 remvloeistof gekozen vanwege het feit dat deze vloeistof geen water aantrekt en dat zo roestvorming in het systeem voorkomen wordt. Ik vulde het systeem met die vloeistof, het ontluchtten verliep voorspoedig en zo was alles weer in orde, dacht ik. De APK na de restauratie wees niet anders uit en ik ging rijden.

Aanvankelijk gaven de remmen geen problemen maar na enkele maanden leek het wel of de remmen bleven slepen. Het probleem werd niet minder maar het verergerde. Onderzoek wees uit niet de remmen van één wiel, maar die van alle wielen nog geruime tijd na het loslaten van het rempedaal bleven aanlopen. Mijn conclusie was dat er in het systeem, nadat het rempedaal was losgelaten, remdruk aanwezig bleef. Een druk die pas na enige tijd, denk aan een kwartier, wegzakte.
De remdruk in een remsysteem zakt normaliter doordat de primaire zuiger in de hoofdremcilinder, wanneer hij terug gaat naar zijn uitgangspositie, het zogenaamde compensatiegaatje vrijgeeft.
De oorzaak was duidelijk: de primaire zuiger gaf het compensatiegaatje maar aarzelend vrij. Dat betekende dat:

  • òf de zuiger niet ver genoeg en/of te langzaam naar achteren ging,
    • dat zou goed mogelijk zijn doordat ik het voetventiel had verwijderd, waarmee de veer net te kort zou kunnen zijn om de primaire zuiger steeds helemaal terug te duwen;
  • òf de zuiger was onder invloed van de DOT 5 opgezwollen, waardoor hij het compensatiegaatje net wel/net niet vrij gaf.

Ik besloot om op zeker te gaan, maar overstappen op DOT 4.1 of zo, dat zat er niet in. Het volledig verwijderen van de DOT 5 behoort voor zover ik het weet niet tot de mogelijkheden. Maar ik zou in elk geval:

  •  twee dikke koperen ringen, samen net zo dik al het voetventiel, onder in de hoofdremcilinder leggen

  • en ik zou nieuwe zuigertjes monteren.

In ons onvolprezen magazijn vond ik twee nieuwe zuigertjes. De primaire zuiger was zelfs een originele van Panhard (Lockheed France dus), kortom een van de NOS (New Old Stock) kwaliteit.

Thuis gekomen de hoofdremcilinder weer uit de auto gehaald en gedemonteerd, dat leverde het onderstaande beeld op.

 

 

 

 

 

Het primaire én het secundaire zuigertje waren, zowel aan de bovenkant als de onderkant, in prima conditie en zeker niet opgezwollen. Ze behoefden niet vervangen te worden, maar ik had nu eenmaal net nieuwe zuigertjes gehaald, waarvan er één, de primaire een echte originele was zoals Panhard die vroeger monteerde. Ik verving de niet aangetaste zuigertjes daarom toch door die pas gekochte zuigertjes. Verder was het mij duidelijk dat alleen het weglaten van het voetventiel en daarmee de (te korte) lengte van de veer, het oorspronkelijke probleem kon hebben veroorzaakt. Met de twee koperen ringen zou ook dat opgelost moeten zijn.
Dus alles gemonteerd, ontlucht en rijden. Het was een opluchting, de remmen functioneerden prima en bleven niet meer slepen.

Totdat…..  na weer een half jaar rijden het rempedaal wat sponzig aan ging voelen en dat werd steeds erger. Net zo lang totdat ik merkte dat als ik wat langer remde, mijn voet het rempedaal steeds verder naar beneden trapte. Als ik dat bij stilstand deed eindigde het pedaal op de bodem. Direct na het loslaten van het pedaal was de rem dan weer sponzig maar wel bruikbaar.
Het was mij duidelijk, de oorzaak moest een lekkage langs of door de primaire zuiger zijn, de remvloeistof die de zuiger passeert komt dan, als de secundaire zuiger nog intact is, gewoon terug in het reservoir en het klopte dus dat ik geen remvloeistof kwijt raakte.

Het was tijd om de hoofdremcilinder maar weer eens uit te bouwen en te demonteren. Al direct na het noodzakelijke los nemen van de remleidingen was het duidelijk dat er echt iets aan de hand was. De in een bakje gelekte remvloeistof zag er zo uit.

Zwaar vervuild dus. Na demontage werd duidelijk wat er aan de hand was. De originele (NOS) Lockheed zuiger was aan het uiteenvallen, met name aan de bovenzijde. De secundaire zuiger (modern fabricaat) mankeerde niets.

Ook in de hoofdremcilinder trof ik veel vervuiling aan zie hieronder..

Gezien de plek waar de vervuiling vandaan kwam neem ik aan (hoop ik) dat de meeste vervuiling achter de primaire zuiger is gebleven en dat daardoor de remleidingen, ook omdat het vloeistoftransport daar gering is, nog schoon genoeg zijn.
Na het schoonmaken van de hoofdremcilinder heb ik snel nieuwe zuigertjes gekocht van de soort ‘modern spul’ (gewoon bij een remmenspecialist). Ik heb ze gemonteerd en voorlopig rijdt én remt de 24BT weer voorbeeldig.

Blijft de vraag: Was het nu gewoon een te oud zuigertje (verteerd rubber) of is dat materiaal van vroeger niet tegen DOT 5 bestand? Ik zal het nooit weten, maar zeker is geen van de modern geproduceerde zuigertjes het in combinatie met de DOT 5 heeft laten afweten.

Voortaan is mijn devies:

Originele onderdelen? In elk geval niet als het om rubber gaat!

Kr. Voorschoten 09/11/2018

Panhard Automobielclub Nederland

Zijspiegels omgebouwd, een aanrader!

Zijspiegels omgebouwd, een aanrader!

Weergaven: 247

Zijspiegels, ombouwen naar groothoekspiegels

Na vier jaar waren de zijspiegels van mijn Panhard 24BT al aan hun eind. Eén kon nietmeer gesteld worden en hing er bij en van beiden liet de chroomlaag los. Nu was ik toch alontevreden over die spiegels want ze waren maar beperkt in te stellen en het blikveld waserg klein. Tijd voor nieuw dus.
Even googelen op ‘zijspiegel’ gaf veel treffers, maar helaas verkopers vragen steevast eerst naar je kenteken. Spiegels zijn tegenwoordig immers geen algemeen accesoire meer, maar een typegebonden onderdeel en onze Panhards stammen nog uit een andere tijd.
Na stug verder zoeken, vond ik uiteindelijk twee spiegels die me wel wat leken en voor zo’n €100,- had ik een paar weken later twee spiegels die in elk geval duidelijk zwaarder (kwaliteit?) waren dan de vorige exemplaren. De montage was een fluitje van een cent en de 24 zag er weer prima uit. De spiegels waren beter af te stellen, een hele vooruitgang.
Maar anders dan bij moderne auto’s waren het weer gewone vlakke spiegels met een dus beperkt gezichtsveld.
Rijdend in onze dagelijkse auto, een Peugeot 206 CC met wat bolle (groothoek) zijspiegels, kwam ik op het idee om eens te gaan zoeken naar vervangingsspiegels voor die auto en…. zulke glaasjes bleken voor slechts €4,25 te koop! Direct twee besteld en na een dag in huis. Toen snel aan het werk en in de onderstaande fotogalerij ziet u hoe ik mijn 24 van op maat gemaakte Peugeot spiegels voorzag.

 

25-08-2018 Kr.

Panhard Automobielclub Nederland

DOT 5 versus DOT 3, 4 en 5.1

DOT 5 versus DOT 3, 4 en 5.1

Weergaven: 1582

Dot 5 versus Dot 3, 4 en 5.1

DOT 5 is anders

De algemene, op polyethyleen glycol gebaseerde remvloeistoffen (Dot 3, 4, en 5.1) zijn hygroscopisch, ze trekken water aan. Dat water lost op in de remvloeistof en verlaagt het kookpunt. De (paarse) op siliconen gebaseerde DOT 5 remvloeistof trekt geen water aan. Komt er toch water in zo’n systeem, bijvoorbeeld tijdens het vullen, dan lost dat water niet op. Dat zorgt dan wel voor corrosie in het remsysteem en vroegtijdig falen van het remmen door het lage kookpunt van water. Voordeel van DOT 5 is wel dat het niet giftig is, bij knoeien de lak niet beschadigd en de viscositeit ook bij extreme temperaturen stabiel blijft.

Glycol en siliconen niet mengen!

Kortom, DOT 3, 4 en 5.1 gaan prima samen maar niet met DOT 5. Wie dat toch probeert, merkt dat de combinatie van polyethyleen glycol en siliconen een sludge vormt die het hydraulische systeem verstopt. Overstappen van het een op het ander kan alleen na intensief spoelen met een bijvoorbeeld een remmenreiniger die geen residu nalaat.

Hete remvloeistof

De kwaliteit van remvloeistof. Moeten we ons daar nu echt zo druk over maken? Als we willen dat de remmen goed werken wel. Want, een deel van de warmte die de remmen opnemen, wordt via de remblokken overgedragen aan de remvloeistof. Gaat die daardoor koken, dan verliest de remvloeistof zijn functie. Als de bestuurder het rempedaal intrapt drukt hij alleen maar dampbelletjes samen. Een verse DOT 5.1 remvloeistof heeft een kookpunt van minimaal 270°C (DOT 5 260°C). Dat is zelfs onder extreme omstandigheden ruim voldoende en ook beduidend meer dan dat van een DOT 4 (230°C) of een DOT 3 (205°C).

Nat kookpunt

Veel belangrijker dan dit zogenaamde ‘droge’ kookpunt is het ‘natte’ kookpunt van remvloeistof. Dat wordt gemeten met 3,2% water in de remvloeistof. Die situatie doet zich voor als de remvloeistof een aantal jaar in het systeem zit en heel geleidelijk door de remslangen heen vocht heeft opgenomen. Hoe ouder de remslangen hoe sneller dat gaat. Dat levert heel andere minimale kookpunten op: DOT 3: 140, DOT 4: 155°C, en DOT 5.1 190°C.

DOT 5 trekt geen water aan en mengt niet met water. Zou er, heel onwaarschijnlijk, toch water in het systeem komen dan is dat heel kwalijk, zowel uit oogpunt van corrosie als door het dalen van het kookpunt naar 100°C !

Hoe heet kan remvloeistof worden?

Blijft over de bonusvraag: hoe heet wordt die remvloeistof nu eigenlijk? Dat hebben we een jaartje of acht geleden onderzocht tijdens een Alpentest. Met hoogwaardige remsystemen in topconditie kwamen we tot boven de 160°C. Met een systeem met remtrommels achter en B-merk remblokken voor tot royaal boven de 200°C. We concludeerden toen: “Is de remvloeistof in slechte conditie dan gaat het eerder mis. Controleren dus, dat kookpunt! En indien nodig: vervangen!

Dit artikel is een bewerking van een artikel van door Erwin den Hoed op https://www.amt.nl

Panhard Automobielclub Nederland